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  普：你所说的“思想告诉自己不要面对恐惧”是什么意思？
  南：思想有时也想面对恐惧的。
  克：它只会使恐惧合理化，而无法追根究底地面对恐惧。我要问的是我们为什么需要挑战？如果你说需要，你就是在存心等待挑战。
  普：我不知道自己需不需要，只知道挑战一来，恐惧就产生了。
  克：不，挑战觉醒了恐惧。让我们掌握这点来讨论，为什么我们要等待挑战来觉醒恐惧？
  普：你的问题有点似是而非。你是说不要等待挑战，而要随时唤起挑战吗？
  克：不，你误解了我的论点，我对于挑战一概否决，在任何时刻都不接受挑战。挑战没有必要，因为我随时随刻都是觉醒的。如果说需要挑战来使我清醒，就是一种错误的想法。
  普：不，先生，这不是我的意思。
  克：好，让我们查明睡着的到底是什么？是我们的意识，还是无意识？有没有一部分是醒着的？
  普：我一旦醒来就完全清醒了。
  南：你会不会招来恐惧？
  克：如果你真的是完全清醒的，就根本不需要挑战了。如果我们认清死亡就是我们的一部分，就能随时保持清醒。
  普：我们无法随时保持清醒，因此恐惧总是藏在地毯之下。
  克：如果它藏在地毯之下，就把地毯掀开来看清楚它。这就是我的重点。我们随时随刻都在害怕死亡、害怕失败，这是我们生命中最根本的恐惧。这份恐惧永远都存在着，从来没有睡着过，因此我们不需要任何挑战来使我们清醒。
  普：这是事实。
  阿：看清这点以后，你接不接受那个使我们无法全神贯注的因素？
  克：我不是在讨论全神贯注，而是说恐惧随时随刻都醒着的。
  阿：恐惧在我们心中随时随刻都是活跃的。
  克：　它就好像屋子里的一条蛇，永远都伺机而动。我也许没看到它，但是它是存在的。我们的心很想对治它，如果实在无能为力，就只好躲开它。这时我们就面临了“必须”面对它的挑战。我们能不能面对这活生生的东西？如果能的话，就不需要挑战了。因为我们的心刻意不去面对恐惧，才需要挑战，对不对，普普？
  南：恐惧只是一种想法；但是它的阴影随时存在我们的心中。
  克：那么就追踪它，不要先下结论。你刚才就在下结论。另有一个问题，如果我们随时随刻都能觉察内心的恐惧，接下来又该做什么？
  普：这时就会有一种不对劲的感觉。
  南：我觉得自己终于醒来了。
  克：你们都没有抓住重点。害怕不能保全自我的是我们的意识，当我们的意识清醒之后就不再害怕。就像一只小蚂蚁，就被踩扁了，没什么好怕的。如果我遇到空难，在面对死亡的那一刻对自己说，“好！我现在终于知道什么是死亡了。”但是我们心中的意念总是说：“我的天！我快要死了，我不会死！我一定不会死！我要设法保护自己。”你们有没有观察过蚂蚁？它从来不怕什么，如果有人弄死它，它就死了。
  南：先生，你真的看清楚了吗？如果你放一张纸在蚂蚁的面前，它一定绕道而行。
  克：它只是想保全生命，但是它不会去思考“死亡”这件事。因此是思想制造了对死亡的恐惧，其实是思想在那里说：“我总有一天会死，我孤单，我不满足。”看清楚了吗？思想才是永远不变的。多有意思，既然恐惧是我的一部分，我又何必怕它呢？只有当思想插手进来企图改变一切时，恐惧才产生。我们的心能不能完全静止？完全安稳？那不可思议的境界一旦出现，恐惧还有立足之地吗？
  普：先生，你曾有过这种不可思议的境界吗？
  克：有。我的心一旦完全安稳，没有任何畏缩、逃避、辩解、肯定或否定时，它就出现了。我们是不是已经把恐惧的根由挖出来了？
  第9节　喋喋不休的心（1）
  莫：我想讨论我们的心为何喋喋不休？它是从哪里得来的能量？喋喋不休的目的又是什么？几乎每分每秒它都在喃喃自语。
  普：这难道不是心的本质吗？
  莫：这样说不能解释清楚我们的心，也没有办法对治它。
  普：我们的心必须不停地动才觉得自己存在。
  莫：不是“必须”的，生命的能量有一大部分就是要自然地达成这个喋喋不休的目的。
  克：我们的心为什么喋喋不休，目的是什么？
  莫：没有什么目的。我观察我的脑子里想到的就是发现喋喋不休就是它的本能。这种起伏不定的活动，基本上是混乱的、无意义的、也没有任何目的。脑力就在这些活动中消耗殆尽。这些活动非常累人，但是却无法停止。
  克：它值不值得讨论？
  普：我们为什么要把喋喋不休的妄念和思考的过程分开？思考的过程掐头去尾就是妄念。我们的觉察力和注意力全都浪费在这些毫无意义的妄念上，这些妄念只是脑子本身的一些神经兮兮的活动。
  普：某些思考的活动是否仍有意义？
  克：你的心为什么要喋喋不休？
  莫：因为我无法停止它。
  克：这是不是一种习惯？还是脑子怕自己没事做？
  阿：这是一种额外的意志活动。
  莫：这些活动没有任何感觉，只是简单机械化运作。
  克：你们都没有了解我的意思。我们的心显然需要找点事做，为什么？
  莫：我们的心永远装满着念头。
  克：我们的心永远充满着念头，否则，它就觉得空虚，因为觉得空虚，才必须喋喋不休。这到底是一种习惯，还是恐惧？
  莫：这是一种根深蒂固的习惯。
  克：我怀疑这是一种习惯。
  普：另外有一种我们称之为有意义、有方向、合乎逻辑、有分析性、能够解决问题的“思考”。喋喋不休的妄念是无意识的活动，持续不断地从心里冒出一些过去累积的垃圾。有的时候我们会突然察觉自己的心正在喋喋不休。我们通常认为思考比喋喋不休的妄念要有份量得多，这种观念是否正确？
  克：我们的心为什么喋喋不休？
  普：它就是喋喋不休，没有为什么。
  克：我想弄清楚它为什么喋喋不休，是不是就像自来水一样自动流出来的？
  莫：我们的心在漏水。
  普：它暗示着我的心是迟钝的。
  克：你们为什么排斥这些喋喋不休的妄念？
  莫：因为它费时又费力，常识告诉我们这是无意义的。
  普：我们的讨论现在又不着边际了。不只讨论无意义的妄念，就连觉察自己在排斥它也不对了。
  克：现在不要讨论觉察力的问题。我只想问你们的心为何喋喋不休？这是一种习惯，还是一种需求？当它不在正式思考时，我们就认为它是妄念。为什么正式思考不算是妄念？我的心里想到的就是我的家，你的心里想到的是你的上帝、你的工作、你的事业、你的妻子、你的性、你的孩子和你的财物。我们的心如果不装满东西就会不安，我不认为这有什么重要，除非你想要停止这些念头。
  莫：如果妄念不会造成压力和痛苦，就不会问题。
  克：　会形成问题是因为你想停止它。因此重点不在为什么有妄念，而是为什么要停止它。
  莫：妄念能停止吗？
  克：　妄念能停止吗？我不知道你们所谓的妄念是什么，我很怀疑。考虑自己的事业，难道不算妄念吗？我认为所有的考虑，包括对自己、对自己的上帝、对自己的妻儿或丈夫、对自己财物的考虑，全都是妄念。为什么要把这些排除在妄念之外？
  莫：我只能讨论我所观察到的现象。
  普：我们所谓的妄念是一些没有理由的念头。
  克：因为这些妄念和你们的日常活动以及需求无关，因此你们就认为它没有理由。
  普：你有没有妄念？
  克：不要考虑我，我不重要。
  阿：先生，通常我们的思考是前后相关的，而妄念却没有这种一贯性，因此我们认为它是无意义的。
  克：有妄念时我们的心能不能得到休息？
  阿：不能，先生。
  克：等一等，不要这么快就回答我。阿秋吉，我要问你一件事。你的脑子充满日常的事务，包括有意识的、合理的或不合理的，妄念很可能都是从这些事务中产生的。
  巴：有妄念时那种不清醒的状态，是否和做梦的情形很像？
  克：不，我不这么认为。我的肌肉累了一天了，我现在让它放松一下，妄念也许只是一种放松而已。
  阿：妄念也许没什么关系，但是它会耗损能量。
  克：会吗？
  阿：放松应该不会耗损能量，放松是耗能之后的休息。
  克：你说妄念会耗损能量，因此你想停止它？
  阿：问题不在停止不停止，而是应该让这消耗能量的心做点有价值的事。也许可以持个咒，但是持咒仍然是机械化的方法，解决不了什么问题。我们回过头来思考妄念到底是如何产生的，我们完全找不出答案，只知道它是一种额外的意志活动。
  克：　如果你的脑子已经塞满了东西，还会不会有妄念？请听清楚，当你的脑子全满或全空时，还有没有妄念产生？或者，只有在脑子半空不空时才有妄念产生？一间放满东西的屋子还有活动的余地吗？一个装满思想的脑子还有妄念的活动吗？我不知道我表达清楚了没有？
  莫：这只是一种假设而已。
  克：我们的心是半空不空的，而空的那一部分才会喋喋不休。
  莫：你是在认同空的那一部分吗？
  克：我没有这么说，我只是想找出喋喋不休的理由。这是不是一种习惯？
  莫：看起来像是一种习惯。
  克：为什么会产生这种习惯？
  莫：据我所知没什么理由。
  克：我不认为妄念有什么严重，你们却很排斥的样子，我甚至不能确定它是否会耗损能量；如果妄念是一种习惯，那么这个习惯要如何戒掉？这才是你们应该考虑的：任何一种习惯，不论是抽烟、喝酒或暴饮暴食，都应该戒掉。
  莫：通常需要全神贯注地观照，才能戒掉这些习惯。
  克：喋喋不休的妄念能够在全神贯注的观照下停止吗？
  莫：问题就在它停止不了。
  克：我不能确定它是否停止。如果我全神贯注地观照自己在抽烟时的举动，这个习惯很快就减弱了。因此为何不能减少喋喋不休的妄念？
  莫：因为它是一种自动化的运作，而抽烟不是。
  克：起初妄念并不是自动化的，后来才变成如此。
  莫：我们最好不要讨论“起初”如何，因为妄念是没有开始的。它就是一种格外自动化的脑部活动。我看到的永远是喃喃自语的妄念，真是一点办法也没有。
  普：在对治妄念这点上，其他所有的法门都认为必须在它停止之后才能谈别的境界。
  莫：你可以持咒或用其他规律化的方法来停止妄念。但是妄念不是规律的，它永远在变的。
  克：这点很有趣。
  普：而且完全不相连贯。只要我们的意识处在思考过程，它就充满着有理的思想及无理的妄念。两者是不可分割的。
  阿：我认为有另一种说法。心智的运作有许多不同的层次，而妄念是所有层次的大杂烩。
  普：阿秋吉，我不认为如此。我不认为所有层次的念头会混在一块儿。清醒时的念头活动是先有前提，再从前提出发的逻辑思考。而在无理性的领域里，则有许许多多的妄念是我们理性的那一面所不能了解的。但是我无法肯定这两者有何不同，很可能是共荣共存的。
  巴：我们显然排斥妄念而不排斥理性思考。
  普：　这就是我的意思。我认为只要理性思考存在，妄念也必定存在。
  阿：我对这点质疑。
  普：让我们来讨论一下。我怀疑妄念是不是理性思考的反射作用。
  巴：我们的心中既有妄念，又有理性思考，那么空性呢？我们的心中有空性吗？
  普：空性这个论点从哪里来的？
  巴：克里希那吉提出来的。
  普：不要这样讨论。我只想知道是否理性思考存在，妄念就一定存在？
  阿：不一定。有理性思考能力的人，就能完成某种特定方向的活动。你是说这样的人也必定同时具有神经兮兮的妄念吗？
  普：特定方向的活动并不一定是技术性的行动？心理上也有特定方向的活动，只要在心理上和情绪上具有特定方向的活动，妄念就一定存在。
  阿：　先生，你知道吗？有特定方向的活动可以被视